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3D互联网：创意产业的新引擎
——岭南大讲坛·文化论坛第9期

  来源：南方网  时间：2009年9月6日

时间：2009年9月5日

主讲人：许晖（HiPiHi公司的创始人兼首席执行官、北京师范大学客座教授）

（一）

陈实：各位街坊，各位听众，亲爱的朋友们，“岭南大讲坛•文化论坛”第九讲现在开始！今天的主讲嘉宾是 HiPiHi公司的创始人兼首席执行官、北京师范大学客座教授许晖。他在网上的名字叫“山人”，合起来是“仙”，所以我把他叫“许仙”，不知道白娘子的许仙有没有这样儒雅温文。HiPiHi现在被称为是中国的Secondlife，它是一个以中国人为中心的全球性的3D虚拟世界，这是一种全新的互联网模式，它把以文本为中心的互联网变成了以人为中心的互联网。把以信息为中心的互联网时代带进了一个以感觉和体验为中心的互联网时代。从2006年起，HiPiHi和Secondlife都成为全球范围内最热门的话题。虚拟化的生存现在已经成为了我们一种生活方式，越来越广泛的介入到我们的生活，3D虚拟世界全球化的浪潮已经开始，2010-2012年它很可能覆盖我们全球。HiPiHi和Secondlife将会像因特网一样，成为我们生活不可缺少的部分，这是未来的必由之路，势不可当。这个虚拟世界给我们带来了什么呢？两个词：梦想和改变。未来我们有两个世界，一个是现实的世界，一个是虚拟的世界，这两个世界的融合会构成我们生命的全过程。未来我们不仅作为一个社会的角色而存在，我们更会作为一个想象力和创造力而存在。

在世界的历史上，牛顿定律，瓦特的蒸汽机，亚当斯密的《国富论》曾经推动了英国的崛起，今天3D虚拟世界可以改变人自身的主体技术，这种人们可以自主创造的技术引擎，以及由此创造的新的社会人文系统和经济商业体系，可不可以改变中国呢？第七讲中，翟振明教授曾经从理论上给我们做了解答）。今天，许晖总裁将从实践的角度对这个世界进行纵深的描述。

许晖是属于“四八六”群体，40岁，80年代读大学，“60后”，我也很自豪，因为我也属于这个群体，不过是“40后”，80年代毕业，现在60多岁。许晖1990年毕业之后就走进了机关，22岁他作为党组秘书曾经到基层锻炼，随后他就放弃了“铁饭碗”，投入了金融界，辗转在武汉、海南和北京之间。1998年应该是我们中国互联网的第一次高潮，他成了MyWeb中国公司董事总经理。1999年，他和张朝阳、丁磊、等人一起，成为了“中国互联网的十大新闻人物”。2000年，他和席殊创办了北京旌旗席殊电子商务公司，随后他就退休了。三年之间他做了唯一的一件大事，就是生了一个女儿。2001年他在北大读EMBA，组建了中国EMBA俱乐部。2005年，他就将他的网上“乌托邦”搬上了舞台，付诸了现实，这就是今天我们所看到的HiPiHi。

我们选择把许晖请到岭南大讲坛，不是把他作为企业的代表，不是把他作为一个企业的老总，而是相信他会像丁磊，像马云一样，成为我们这个时代新的技术、新的经济、新的生产力代表。

许晖说话很轻，抽烟很凶，眼睛很深，思想很猛，他将告诉我们，在接下来互联网的浪潮中，我们已经与全球主要的企业和创造者站在了同一平台上。也就是说，我们的起点是非常高的，和世界保持在同一个起跑线上，我们应该用激情、用远见、用使命去迎接这个新技术、新产业、新世界的挑战。而我想讲的就是，3D虚拟世界的思想、先驱和实验先锋已经一起站在了我们这个论坛上，这就是我们翟振明教授和许晖总裁。我们广东绝不能和这些大师擦身而过，我们要把他们的思想和经验像鱼翅和燕窝一样吞下去，消化、吸收，使我们在未来30年的经济和社会发展中，在全球化虚拟世界的建设中再一次充当排头兵。有请许晖总裁！

（二）

许晖：刚才陈老师讲得激情澎湃，把我推到天上去了。我觉得我自己还是一个行者，从大学毕业这十多年来一直在深思接下来有什么东西能给人们的生活带来改变，什么东西能使我们的人生更有乐趣。虽然在98、99、2000年做了互联网，在商业上小有收获，但是，我觉得还没有在真正意义上带来成功，在事业上只算是徒有虚名，只是一个帽子而已。所以，这一次我要去开辟一个新的领域，就是三维互联网。三维互联网在05年我提出来的时候，很多人并不知道我在说什么，尤其那个时候说三维虚拟世界，更多人说你是不是在说梦话，你在胡诌。所以，后来我们开了一个博客，叫“仙言魔语”，篇首语我写的就是“山人的梦呓”，就是做梦，说梦话。所以，今天可能更多的是想介绍一下什么是三维互联网，它们给人们的生活到底会带来怎样的变化，它是怎样推动这个产业的升级。

第一部分，我们知道有一个著名的曲线，叫“科技与经济的双绞线”，现在我们全国或者全球的经济都处于经济衰退的阶段，但是，经济衰退的时候这恰恰是科技进步、科技创新、变革的时候。所以，无论是美国奥巴马，还是日本民主党的改变，可能都正在开始。今天我们看到了很多模式，大家都可以去了解，社会发生了一个重大变革。我们再想一想，以前的生产力是按照河流来分布，所以，当年像武汉很多的城市经济是发达的，因为它有河流、有铁路、有港口，像我们广州。但是，接下来的生产力将按照互联网来分布。当人们上网的时候自然可以参与社会的分工和创造社会的价值。

另外一个部分，创意产业将成为新的经济增长点。也就是说，知识经济将通过互联网再次进行创造与分享。我们再想想，如果创意产业真正要得到成功，关键的因素是什么呢？做上一代互联网的人都知道，其实很多东西是很难挣钱的，除了靠广告模式。但是到后来发生了一些改变，就是什么开始呢？就是网络游戏、虚拟增值服务。像广东的网易、腾讯，在广告这块他们占了很多的收入。他们为什么能够成功呢？如果它们不是网络游戏，而是PC游戏，可能会大量被复制，它们就很难成功。所以，我觉得最重要的一点是如何去保护用户的知识产权，如何让这个创造得以持续，是一个很重要的前提。这里面我会谈到如何从结构上保护用户创意的所有权。

第二个，很重要的是平台。如何去建立一个基础性的平台，让第三方能够有效的进行开发，能够便捷地利用这种平台创造更多的应用，协同创造是一个很重要的因素。如果没有这个平台，其实很多的想法都很难去实现。

第三个，比较重要的就是交易，如何去促进创意的商业化。现在我们看到，像苹果的应用商店、Facebook、Secondlife、HiPiHi，都在构筑这样一个平台。虽然才刚刚开始，但这是一个很重要的工程，如果这个平台能够构建起来，这个环境能够构建起来，创意产业才能真正拥有一个引擎，不然它还是一盘散沙。

我们看到，其实有一些已经开始了，像我们看到的动漫。但是，最近我们在推一个模式叫“游戏引擎电影”。以往的动漫投资是很大的，但是今天，一个小朋友坐在家里想，我要做一个动画片，可能吗？如果有这样一个平台就变得可能。每个人都能很方便的进行创造，这里面都是这个概念。第二个，网络游戏。你们知道网络游戏是一个很大的投资，投资在技术、引擎、销售各个方面。但是，如何让一个小朋友做一款小的游戏呢？可能吗？我想可能，游戏不一定很复杂，但是你可以去试试看。有一个北师大的小孩子，10岁，他说要去做一些东西，他可以在里面创造所谓的游戏，他建立一个童话的国家，一个森林公园，这些完全可能，但是以前是不可能，以前你是不能想象，普通人怎么可能做游戏呢？我记得在99年，那个时候我们刚刚做互联网，当时提的一个口号是让互联网飞入寻常百姓家。那个时候互联网也是一个奢侈品，有多少人使用互联网？几百万用户，好象都是时尚人群。但是，今天像腾讯这样的公司的普及，我看在每个乡村，每个角落都在用QQ，都在用互联网，已经变成了互联网的生存。所以，刚才陈老师提到，将来会虚拟化生存。

网游看似门槛很高，其实如果你给它一个好的平台，人人都是网游的创造者。游戏，有什么大不了。动漫，有什么了不起，你也可以做，你也可以改变，但不一定都是好的。就像当年我们没有摄像机的时候，我们每个人觉得拍片子是多么难的一件事情，但是今天，你去看优酷，你去看土豆，有多少群众或者说多少草根的英雄拍成了很好的作品，这就是真正的二维时代。我们后面会提到创意2.0，创意是每个人都有的，它是人与生俱来的，它不是艺术家的前来，它是每一个普通人的权利。

互联网增值服务也是这样讲。我们看到像腾讯，今年上半年很大一部分收入是来自于互联网的增值服务，就是卖虚拟道具、虚拟服装。我有一次坐火车，碰到一个40岁的女性，她跟另外一个30岁左右的女性在谈，她们非常热闹地在谈衣服，我到最后才知道她们谈的是虚拟的服装，说我昨天买了一件衣服，今天怎么样。你看她们都已经生活在虚拟中了。假如我们大量的时间生活在虚拟世界，那么那个服装就会变得更加的重要。现实世界中我可能穿一个T恤衫或者光着膀子。但是，在虚拟世界我是如此的光鲜，因为你周围的人都已经在里面了。而且这种感觉是很奇特的，就像我昨天说的，我们13岁左右的小孩，他认为现实中他所见到的人是虚拟的，是假的。但是，他觉得互联网里面认识的那些人，在网游，在QQ里面认识的才是真实的人。所以说，这个会改变的，今天大家说是虚拟的，明天大家不会说虚拟，当虚拟大家不再称为虚拟的时候，它才会真正变成我们生活的主流，真正变成我们主流的应用。

所以，我们今天谈这个虚拟世界其实还早着，增值服务这里我就不举例子了，其实还有虚拟仿真，虚拟仿真是什么？比如说办一次奥运会，很多公司就做了虚拟的场馆。但是，那个场馆要那么多人去做，要那么多的搭建模型，我们就几个人、两三个人，在HiPiHi里面已经建立了非常漂亮的水立方和鸟巢，他们只需要很短的时间再造这个虚拟的场馆。我们现在有一些居民朋友在做虚拟武汉，武汉是多大的城市，他们想再现它一百多年前的历史。每一个人都拥有权利，他有权利去创造艺术品、动漫作品，他有权力也有能力去做这种所谓的游戏，不要把它看得太高，你也有能力和权力去创造无数虚拟的物品和虚拟的仿真、建筑场景。但是，那些门槛确实太高了，它需要很多的硬件、软件和投入，但是，如果我们给他一个平台，给他一个环境，这个市场一定会起来，让每个人开始实现自己的梦想，过着另外一种人生。

我在这里也提一下三种模式的改变。这10年以来，我们所有互联网的商业模式，最核心的是所谓的广告模式。像全球最大的互联网公司就是Google，它与其说是互联网公司，不如说它是广告公司，因为它绝大多数的收入来自于广告收入。但是，这个就一定是对的吗？一定是要走广告模型？难道互联网只能是媒体，不能是别的东西吗？所以，我在05年曾经考虑过，思考过一个问题，我在想，其实互联网它或许可以变成一个“GDP模式”。我后面会给一个数字，HiPiHi在推动虚拟货币，但是，Secondlife已经开始了，它一天的GDP大概是170万美元。所以，我觉得广告模式，自从Google走到今天以来已经无所不在，似乎也无所不能，这同样是要改变的地方。其实这些也正在悄悄地改变，在中国的互联网公司，增长最迅猛的这些公司都不是再靠广告收入。像搜狐股价上去了，靠的是它的网游，靠的是它虚拟的物品，QQ也早就是了。但是，新浪在走下坡路，这个当年最大的门户网。所以，我在北大跟广告系的朋友交流的时候，他们的陈刚院长就提到，新浪这种模式代表了过去，一个新的东西即将诞生了，只是大家没有看见而已。所以，很多东西在改变。这种改变怎么扩散出来让每个人受益这就不一样了，就是刚才讲的任何人能够利用互联网挣钱。但是，你卖的不是像淘宝现实的物品，而是你的创造过程、制作过程整个在网上进行，这个才是“GDP”，才是我们说的生产力沿着互联网分布。

我当时在美国虚拟世界大会发言，我记得有两个人后来跟我聊了，一个是基金会的主要成员，一个是美国前几位的投资基金的合伙人。他们听了很感动，他们说中国可能通过三维互联网，能够让贵州、西藏或者偏远地区的人跟全世界的人走到一起，接受同样的教育，感受同样的文化。他说如果可能，我们都愿意资助这些贫困、乡村的、偏远的人，让他们成功。因为以前在地理上有很大的局限性，我们现在在广州这个大都市，但很多人都生活在乡村，他们怎么样去知道外面的世界，他们甚至有的连文字都不懂。但是，三维互联网是他与生俱来的能力，我说二维互联网只不过是让知识让全球去分享，但是三维互联网是让体验让全球分享。这里面15%到20%的用户是来自于国外的，他们一个中文字不会，但是他们来到中国了。他们来干什么呢？他们会觉得这里乐此不疲，他们认识了很多人，找到了很多的乐趣。所以，这个才是真正的虚拟，这种虚拟才是真正意义上的同一个世界，同一个梦想。它是一个世界，而不像原来是地域划分，今后的世界可能是以服务器来划分，你在哪一个服务器群？你生活在哪里？什么叫你生活在哪里？就是已经跟地理无关了，你归为哪一个部落，哪一种文化，我是中国人，我是中国文化。但是，也有很多人说它是另外一种文化，他们自由开始聚集，但是这种聚集是虚拟的，不是物理上的，不是身体在聚集。

我刚才讲了这个模式，我相信也会发生改变，就是商业模式，而这个模式对这个社会会有影响。今天我们由于对虚拟世界的接触少，而且有些人会觉得不可思议。但是，我相信再过五年，再过十年，没有人会再因此而惊讶，广东的很多工厂可能会转型，它可能变成在虚拟世界里面创造价值。我听说浙江已经有了，一个做衬衫的工厂，它的订单没有了，他就到虚拟世界里去组织团队，他就去玩魔兽，打金币去了，这是就是一种征兆，可以改变的东西。所以，刚才陈老师也谈到了，也是我一直在鼓吹的，三维互联网是真正意义上的下一代互联网，而这个互联网虽然不是来自于学术的定义，但是它会改变人的生活方式。上次翟老师总结得非常对，这是一种主体技术改变你自己。

（三）

我们再讲一下模式的改变。首先，我们都有一个虚拟的身份，只要有电子邮件其实你就有一个地址了，别人在网上都可以找到你。然后就发生变化了，他有一个QQ号或者MSN号，甚至有一个虚拟形象，然后变成三维的Avatar，这就是他的变化。内容我们也在变，最早的内容是严格的由几个人去选，是1对多的，像有广电模式、报纸模式，用户创造内容是不太现实的。但是，到了互联网时代，用户可以创造内容了，我可以写博客，可以建立我的日志，都公开发表，以前是藏在枕头下面的，这就是用户创造内容。第二个部分开始变化了，叫做用户创造应用。什么意思？像校内网，它有很多的应用，其实不是校内网做的，是用户和应用开发者在上面做的。现在，我们相信开始会出现用户创造世界，世界是什么？世界是有环境的，有自然法则，有光，有天，有地，有人，社会规则，有游戏规则，用户可以创造世界。所以，这个就是它的一个脉络。

商业模式将由广告模式走向“GDP模式”。三维互联网和3D虚拟世界，它真正的兴起将必然带动这个趋势的到来。我不知道这里面有多少是业内人士，有的人可能会问什么是三维互联网，三维互联网跟3D虚拟世界是什么关系，我们就举几个小的例子。Google地球，很多人都接触过，这是一个虚拟的地球，但是它是一个镜像世界，它跟微软的虚拟世界是相对应的。镜像世界是什么意思？就是把现实中的东西100%的复制进去，复制到网上去。原来我们看的是一张地图，你看着地图找地方，后来可能是通过微软地球或者是Google地球，去身临其境，它是真实的，有点像地理信息的三维化，但是它们也是三维的互联网，它们是现实的。另一类就是类似于Secondlife、HiPiHi代表的模式了，是现实中没有的，现实中看不见的地方。我跟大家讲一个例子，HiPiHi那个时候是“开天辟地”阶段，我到处瞎逛，走到一个海滩边，在虚拟世界的海滩边，有一个男生跟一个女生躺在海滩边，我在旁边偷听到一些话。女生问那个男生说，你在干嘛？他说我在看星星，那个时候是“开天辟地”的阶段，只有月亮，没有星星，哪来的星星呢？女生也问同样的问题，她说哪有星星？他说，信不信我可以做几只星星送给你？于是他腾空升起，飞到一百米到三百米的高空，虚拟世界的高空，在天空放篝火，在下面看真的是星星满天。那个女生很激动，觉得不可思议，当时就可能真的是满天星斗，我在旁边也真的是感动。所以，这个真的是虚拟的世界，在现实中你只有在神话故事中经历这些东西，但是大家在虚拟世界里面经历了。虽然那个时候那么丑陋，那么原始，到今天为止HiPiHi它还是一个原始的世界，还在“创世纪”，还没有进入现代文明。

我常常跟别人讲，人类历史上下五千年，你总得给我们一些时间，总得五年才能把世界建立成一个样子。所以，这个就是早期的世界，但是它给我们原始的居民留下了刻骨铭心的记忆，这个世界是怎么来的，以后的现代世界就没有这种经历了，一切像现在这样这么美满。所以，我有一句话是“让历史可以重新来”，在虚拟世界可以让历史重来。我印象最深的是跟清华的朱武祥教授，还有北大的海闻教授都谈过这个问题，当时我跟他们讨论一个问题是，美国的华尔街是怎样形成的。我说人们在虚拟世界复制这个过程，最早它没有交易市场，没有股票市场，它是摆摊，我相信广东都经历过这些小的过程。但是，在虚拟世界里都可以从头开始。所以，我记得当时有一个记者写了这样一篇文章，标题叫“线上乌托邦”，副标题是“一部正在进化的市场经济历史”，它经历所有的东西，货币的诞生，物物的交易等等。现在HiPiHi还没有到那个阶段，货币还没有诞生，但是物物交易已经开始。所以，我讲这个就解释了什么叫三维互联网，它一个是镜像的世界，一个是完全虚构的世界？。但是，这个完全的虚构具有强大的生命力和现实意义，因为我们现实世界也是虚构的，今天的广州市不就是无数广州市人民虚构出来的吗？首先是邓小平把深圳虚构出来了，在南方画了一张图，就出现了深圳，那就是一个“海市蜃楼”，一个历史的改变。今天也是一样，为什么不能在虚拟世界中虚构一些创新呢？甚至一个国家都可能被虚构出来，很多东西可以改变。所以，我相信这是源于梦想的一个世界的力量所在。大家担心虚拟世界带来坏处，我可以讲，在HiPiHi这个虚拟世界里，可能比咱们现实世界的很多地方都要和谐，人与人之间的关系如此温暖、平和，为什么？因为这也是一个很有意思的创新。

这是三维互联网跟3D虚拟世界的关系，3D虚拟世界是三维互联网的一个应用，这里面有很多技术的东西我就不展开了，有的可能是倾向于Web的，有的可能是趋向于客户端的，客户端也有重、有轻的，这些我都不展开了。3D虚拟世界从技术来说了，它不是从天上掉下来的，它从概念来说其实是人类一直有的，像西方的黑客帝国，其实就是一个虚拟的世界。像中国的《西游记》也是一个虚拟世界，《聊斋》、《封神榜》，最早庄子的《庄周梦蝶》，讲的都是这样的东西。科技的进步也来源于神话跟梦想，很多东西是神话，但是科技进步给你带来了。手机就是顺风耳，电视就是千里眼，以前就有人想过，只不过没有去实现。虚拟世界里的人不缺乏这种想象，但是没有去实现。所以，我觉得这个是有渊源的，不是天上掉下来的。

从技术而言，它是四个方向都在往这个走。一个是虚拟现实。虚拟现实很早就有军事模拟，国防用到了虚拟现实技术。像我们公司最早的一个技术负责人，他以前就是为国防提供服务的人，像电子对抗战，给部队、军事使用。但是，他们以前基本上不联网，或者是小型联网，就是在几个实验室在联网。如果虚拟现实的应用通过互联网放大，它就变成一个虚拟的世界了。第二个，它的一个源头也来源于游戏行业，如三维游戏，3D游戏。三维游戏，像魔兽、征途这些。但是，这些游戏它们是少数人去创立，大部分人去使用的，所以它叫“网络游戏”。如果把它转变成任何人都可以利用这个平台创造一种生活和游戏的时候就不一样了，但它跟网游又有很多的关系。所以，常常有人问我，你这是一款什么网游？其实我也不好回答，既是又不是，它其实是脱胎于网游的很多东西，技术和很多概念都是脱胎于网游的。

还有一个是去中心化、互联网。互联网以前基于Web是2.0，但是这个基于Web会改变，不一定是二维的、网页的、文字的，它一定不是终极的方向，一定会变，现在已经在变了。包括开心网，都已经有一些二维的图形化的应用了。就是基于Web3D的应用，都已经有了。那么，这个格局是怎样的呢？网游是一个封闭型的，它在用户创造上受很大的限制，它的价值观跟虚拟世界是不一样的，它的价值观是打怪、升级，它在网游里面越成功，在现实世界里可能会受到一些负面的影响，因为它占用了大量的世界。所以，主流人群认为网游是不好的。我也持有一部分这种观点，但是我觉得网游还是有一个排泄的功能，人不能老是处于非常严肃的状态，有时候玩一玩也可以理解。但是，虚拟世界不会这样，因为虚拟世界是一种生活，在里面可以工作学习，在里面有很多的乐趣。HiPiHi作为一个平台，它更加开放。我们提供一个世界给你，你可以在里面做你想要做的很多事情，很多事情你想得到，在这里就可以做得到。

这个平台型虚拟世界，我认为目前在中国乃至世界都是处于爆发的前列，我不知道大家有没有看到一本书，叫做《跨越鸿沟》，其实现在HiPiHi掉在鸿沟里面了。如果大家知道股市的话，可能知道有一个股市现象，第一个阶段是“初升浪”，初升浪完了以后是一个很大的下跌，然后才有“主升浪”。现在虚拟世界的整个产业是在下跌。初升浪是06、07年，下跌是08年，09、10年可能要进入主升浪，因为真正主力的应用、主流的应用会大量进入。在HiPiHi平台上举办大型国际赛事，还有一些主流很大的应用都可以放进去。但是，现在这个状态，因为这是个周期非常长的产业，可能是在往下走。但是，静悄悄地改变是很大的。Secondlife公布了一个数据，它的国民生产总值一个季度已经达到了1.44亿美元，一天已经达到了170万美元，全部是虚拟的，里面全部是虚拟的交易，比去年同期已经增长了近一倍，可是没有人关注它，没有人知道这些事情，没有人知道这些细节。HiPiHi其实也是一样，它这一两年没有什么对外重大的新闻和行动，但是这一两年变化非常之大。所以，这些是奠定未来虚拟世界走向一个主流应用非常坚实的基础，现在我们叫“寂寞期”，整个虚拟世界的寂寞期。06、07年，那个时候是媒体对虚拟世界的狂热，每天都在大量的报道，就连《路透社》也在报道，可是后来就冷下去了，但是，这个是它变化的最关键的时期。

对3D虚拟世界未来的展望，我经常讲，我相信世界上每个人都会拥有一个虚拟的角色和身份，通过互联网存在于另外一个世界，开始另一种生活。当虚拟与现实最终融合的时候，虚拟就成为了现实，最终虚拟和现实走向融合，我们以后不会再说虚拟了。我在98年做互联网的时候，那个时候就有人谈网瘾，说上网不好，聊天不好，但是今天很少有人去谈这个事情了，因为它已经变成每个人的生活了，如果一个东西变成无意识状态了，它才能真正的重要了。所以，我相信这个无意识状态迟早一定会到来。

我前面讲到了，现实世界其实一直在向虚拟世界发展和演变，我们现在其实已经生活在虚拟世界中，我们今天看到的很多东西在以前都是不可思议，认为是虚拟的，包括我刚才讲的电视、手机、股票甚至是货币。人民币是虚拟的，不然怎么会有金融危机？现在人民币或者美元背后已经没有金本位了，那个也是虚拟的。我们现在谈到所有虚拟的概念以后都必将成为现实，因为它是人类进化的一个历史，从物质走向精神，从限制走向自由，而最不受限制的就是人类的精神和人的思想、人的灵魂，它可以穿越时空。所以，这也是我为什么做HiPiHi的原因。以前人们都说我这个人比较虚，我就开始玩点实在的东西，当时我还做“鼠标+水泥”，鼠标还是虚的，水泥是实的。但是，到了05年之后，我说我这次“一虚到底”，不玩实的了，要虚得不能再虚，这就是HiPiHi。我先讲这些，谢谢大家！

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